Что лучше сайга 410 или сайга 20

Сайга-12 в «кастомном» тюнинге

Очень многие граждане, в том числе и автор этих строк, «первым стволом» брали Сайгу.

Краткая систематизация видов

Линейка карабинов типа Сайга очень велика. Она отличается типом приклада, длиной ствола, элементами «тюнинга» с завода и так далее, и тому подобное.

Сайга-410 — «охотничий» вариант карабина со сменными дульными насадками.

Сайга-410С — вариант простой 410-ки, но со складным автоматным прикладом и пистолетной рукояткой.

линейка «базовых» карабинов Сайга-410

Далее идет линейка карабинов, рожденных в угоду тем, кто «калаш хочет, а стаж не пришел».

Сайга-410-01 — «закос» под АК-74М

Сайга-410-02 — «закос» под АКС-74

Сайга-410-03 — «закос» под АК-102/103/105, приклад пластик

Сайга-410-03 — «закос» под АК-102/103/105, приклад рамка

Данные карабины менее надежны, чем указанные выше «простые» 410-ые. Зато конструктивно ближе к «родному Калашникову». Например, мой хороший друг на свою Сайгу 410-04 поставил родное дерево от АКС-74У и в итоге вышел симпатичных духовный «укорот» а-ля «Дукалис». «Переболел» этим он быстро, вернул родной пластик и недавно вообще продал это 410-ое чудо, как страшный сон. Но совместимость ЗИП-а от АК-74 эта история показывает неплохо.

тюнинг Сайги-410-04 а-ля «АКС-74У»

Перечислять все модели смысла не имеет. Постараемся систематизировать:

а) варианты с длинным стволом и охотничьим прикладом. Удобны для охоты и на этом их сфера применения заканчивается. Сейчас не очень популярны в силу того, что «нафиг это весло никому не нужно»;

Сайга-12, варианты с длинным стволом и охотничьим прикладом

б) «старые» варианты с пистолетной рукояткой, складным прикладом и коротким/средним стволом. Они не имеют «стоке» планок weaver для установки элементов тюнинга, не имеют «горловины» для магазины, но ничто не мешает установить планки и прочее самому;

типичные примеры «старого» варианта Сайги-12

обновленные варианты Сайги-12

г) «а неведома зверушка». Года 2 назад или около того концерн Калашников анонсировал новинку: Сайга-12 исп. 278. Данный карабин вызвал ГЛУБОЧАЙШЕЕ удивление у пользователей, ибо он:

1. Имел нескладной приклад;

2. Был «длинным веслом»;

3. Имел непонятные «заглушки» на коробке, которые явно пытались заделать ненужные отверстия;

4. Имел горловину магазина;

5. Стоил чуть дешевле более приличных вариантов Сайги 12.

Все бы ничего, но пункт «1» вообще в 2017 году неуместен. Пункт «2» тянется из пункта «1», что логично.

Резюмируя указанное выше, ответим на вопрос о том, какую нужно брать Сайгу, чтобы они была наиболее универсальной:

а) складной приклад;

б) пистолетная рукоятка и автоматным приклад (поставить AR-приклад при желании всегда можно);

в) горловину магазина — по желанию. Важно помнить, магазины для горловины нужны специальные. Но можно доработать простые;

в) длина ствола в районе 430 мм;

Остальное можно сделать потом — сменить приклад, «вкорячить» в карабин любой тюнинг.

Из минусов карабина могу назвать только один — довольно дорогие магазины. Ценник идет примерно от 1000 рублей и выше, иногда — сильно выше. По этой причине Вепри и Сайги не очень любили в США. У американцев отношение к магазину — как к расходнику (что правильно). Потерял/сломал — купил за 3-5 баксов новый и дальше стреляешь. Так что кусок пластика с пружиной ценой от 40 долларов это очень дорого. Что радует — новые отечественные производители типа PufGun очень сильно «опустили» цены на магазины, но они сделали упор на «нарезные» магазины. «Гладких» магазинов для Сайги и Вепря от этих компаний я не встречал.

Цена на вторичном рынке начинается примерно с 10 000 и заканчивается в районе 70 000 за новую Сайгу исп. 340 для спорта. В общем и целом, имея бюджет около 50 000 рублей вы без проблем купите в магазине новую Сайгу-12 в приличном исполнении.

Спасибо за внимание. Надеюсь, что было интересно!

Источник

Что лучше сайга 410 или сайга 20

Может будет от кого пару советов по этому вопросу.
Если да, заранее спасибо.

п.с. если буду брать то и 410 и 20 только «К» без всяких индексов, мне они некчему, практичность важнее.

quote: Originally posted by SMILE:
НЕ понял, а причем тут практичность?
Берите 410, а для охоты возьмете что-нить из 12.

поддерживаю!! короткую 410ую для стрельб и в дорогу и 12 для охоты!!

quote: НЕ понял, а причем тут практичность?
Берите 410, а для охоты возьмете что-нить из 12.

——————
Стреляй не задумываясь, если задумался не стреляй.

quote: Originally posted by Shuriken2:
Приветствую всех!
.

п.с. осталось теперь только решить что брать по второй зеленке. а то утром иж43кн\510. в обед бекас 12\компл05, в полдник мр133-153, а к ночи то ремы то фабармы. : )

quote: п.с. осталось теперь только решить что брать по второй зеленке. а то утром иж43кн\510. в обед бекас 12\компл05, в полдник мр133-153, а к ночи то ремы то фабармы. : )

Однозначно пусть лучше палит рядом из 410, чем пилит по поводу покупки всякихпримочек для оружия))) А 410 ей понравится на 100%!

quote: п.с. осталось теперь только решить что брать по второй зеленке. а то утром иж43кн\510. в обед бекас 12\компл05, в полдник мр133-153, а к ночи то ремы то фабармы. : )

НО сайгу без индексов выбрал не для экономии, а исходя из практических-тактических соображений. пластик практичнее, зацепиться, помяться шансов меньше, а схожесть с АК мне побарабану, я с сайгой 7.62, в армии, почти полтора года, спал, ел, какал итд.

И согласен с тем, кто говорит про необходимость 3х стволов.
сайга410 для пастрелушек.
тоз 106 в багажник и на дачу.
мр153-бекас авто12 для охоты

п.с. тока остановился на 410к, а тут вот сказали, что возможно ДЕШЕВО продадут 20к с настрелом 5 патронов.
вот блин, яж говорю, утром одно, авечером другое.

quote: а тут вот сказали, что возможно ДЕШЕВО продадут 20к с настрелом 5 патронов.

На авторынке тоже говорят что один хозяин и не битая))))))

На авторынке тоже говорят что один хозяин и не битая))))))

Первая нравилась внешним видом, но меня так напугали ненадежностью 410-ой и проблемой с патронами, что я окончательно отказался от нее. Однако на Легионовскую в тот момент не было денег, поэтому я копил на новую и тем временем присматривал б\у.

И вдруг мне предложил один участник формума новую Сайгу410к-02(ей был один месяц, отказался он от нее, потому что брал для охоты, но 410 и охота. ) за 11 000 рублей.

Я переживал, что с ней что-то нетак, поэтому сразу отвез этого товарища с ружьем на стрельбище.
После успешного отстрела купил.

quote: но скоро будет новая, и буду хвастаться надеюсь результатами. (ура, гимор с зеленками закончен)

Скажу что это все относительно, звук с той же длинной сайги 20 калибра нисколько не тише самой короткой 410, проверено. Да и какой потенциал нужно раскрывать в пострелушках в среднем на 50 м. Тут самый главный потенциал это компактность, самооборона.

А 410 отличная ружбайка и конечно пулевая, я кстати с ней еще и охочусь)))) Самокрут и только самокрут)))

Для меня в пользу самокрута была только цена патроона. Но сейчас цены на порядок упали (В Ордоме уже 13 р. ), но против 1,5 р самокрута тоже неахти.
А теперь и эксперименты с пулями затянули.

Для меня в пользу самокрута была только цена патроона. Но сейчас цены на порядок упали (В Ордоме уже 13 р. ), но против 1,5 р самокрута тоже неахти.

Ну у меня на дистанции 70-80 метров все отлично, но с только самокрутом, париться перестал совсем)))) Убойность да, но 13 грамовой пулей мелкие копытные, бобры и прочая средняя тварь падает только дай))) Для этого и брал 410, именно для охоты))) Нарезняк пока рановато, да и думаю когда нарезка будет 410 оставлю, понравилась она мне.

Не знаю насколько самокрут дешевле(честно) но барнаул кака))))

quote: все точные попадания на больших дистанциях 100 и более метров это 90 % госпожа удача

именно, а большие дистанции уже для нарезняка. Тут главное прочувствовать для чего 410 нужен, ну или просто для пострелушек)))) Тут все проще))

НО сайгу без индексов выбрал не для экономии, а исходя из практических-тактических соображений. пластик практичнее, зацепиться, помяться шансов меньше, а схожесть с АК мне побарабану,

Источник

Промежуточная «Сайга»

Выбор пал на 20-й калибр, некогда весьма популярный в охотничьей среде и весьма активно используемый для некоторых видов охот.

«Сайга-20» действительно стала своего рода испытательной площадкой для целого ряда технических решений, которые были в дальнейшем успешно реализованы в «Сайге-12», существенно облегчив работы над ее созданием.

Впрочем, руководитель группы разработчиков линейки гладкоствольной «Сайги», выдающийся российский оружейный конструктор Геннадий Никонов, явно относился к «двадцатке», как явствует из некоторых его интервью, как к любимому детищу, а не как к переходному этапу.

Честно говоря, я некоторое время пытался найти какую либо другую информацию о боевом применении «Сайги-20» в российских силовых структурах (а у меня была такая возможность), но никаких иных подтверждений сказанному не обнаружил.

Возможно, речь шла о полигонных испытаниях этого ружья.

Прежде всего для себя я отметил сравнительно небольшую массу (в сравнении с «Сайгой-12»), а также небольшую отдачу. Даже с полумагнумовскими патронами субъективно она воспринималась на уровне патрона 7,62х39.

То есть из «Сайги-20» без особого труда можно вести темповый огонь сериями по несколько выстрелов – увод ствола минимальный.

При этом магнумовские патроны 20 калибра по своим навескам вполне сопоставимы с обычными патронами 12 калибра (до 30 граммов дроби), но обладают большей резкостью.

Справедливости ради нужно сказать, что имеют место жалобы на качество исполнения девайса. И они не совсем беспочвенны: мне пришлось снять фаску с верхнего захода в патронник, которая иногда задирала мягкий пластик гильз «Феттер» и «Чеддит» (с рекордовскими гильзами этого не происходило).

Другая проблема, с которой я столкнулся, была связана не с недоработками производителя, а с небрежностью прежнего владельца.

Возможно, он полагал, что газоотводный узел «Сайги» как у АК, и крышка-регулятор газовой камеры оказалась намертво прикипевшим, и, чтобы ее вывинтить, мне потребовался баллон WD-40, неделя срока, тиски и кувалда с зубилом.

Впечатления оказались столь сильными, что с тех пор я каждый раз при чистке ружья смазываю резьбу крышки газовой камеры графитовой смазкой.

В комплекте к ружью прилагались два магазина — под обычные патроны и под патроны магнум. Вернее, так: под патроны, закрытые «звездочкой» – магазин, маркированный «20х70», и под патроны с обычной завальцовкой – «20х76». Из второго магазина закрытые «звездочкой» патроны могут подаваться некорректно, что приводит к задержкам. В «Сайге-12» это проблема решена – и в ней для патронов любой длины используются одни и те же магазины.

Для себя я решил этот вопрос, используя патроны только с обычной завальцовкой и «магнумовские» магазины.

Источник

Что лучше сайга 410 или сайга 20

1. Сайга-410К-01, год выпуска: 1997. Цена: 6000 р.

Аппарат основательно потерт, активно использовался. Прикручен парадокс.

2. Сайга-20К, год не посмотрел . Цена: 9000 р.

Карабин приобретается для страховки в дальних походах и экспедициях. По задачам подходят оба. 12 калибр брать не хочу.

В общем, интересно Ваше мнение. Что будет предпочтительнее? На что обратить внимание при осмотре? Какие возможны проблемы именно с этими моделями? Что брать? Или забрать оба.

Карабин приобретается для страховки в дальних походах и экспедициях. По задачам подходят оба. 12 калибр брать не хочу.

12 кал. более универсален да и вес тот-же.Но дело Ваше, 20-ка это минимум для Ваших задач по дроби(1/3 дичи будите терять а патроны тратить)а их в дальних походах ограничено. Пуль достаточно для копытных по месту, медведь под большим вопросом. (может успеть отомстить многим).Сайга в разных калибрах почти не меняет веса. Подумайте.

От кого страховка то?

Немного проясню ситуацию. Во-первых, охотиться я не собираюсь. Вообще. Во-вторых, форум читал. Но некоторых ответов найти не смог (или они неоднозначны). К примеру, с той же 410-ой непонятно, как отличаются по качеству современные образцы, и модель 97-го года? Мнения разные. Но при осмотре никакой кривезны, которыми отличаются современные Саежки, я не обнаружил. Про исполнение 01 тоже инфы мало. Какие именно у него будут плюсы и минусы после доводки по инструкции Михалыча?

А ТОЗ-106 а меня уже есть! Единственное, чего мне в нем не хватает, это скорострельности и вместимости магазина. Хотя еще не помешала бы штатная возможность поставить Парадокс и колиматор.

От кого страховка то?

В первую очередь, от людей. Особенно поблизости от населенных пунктов. Были прецеденты. А вдали от жилья есть вероятность встретиться с крупным и злым животным. Особенно неприятно будет, если зверь ранее был обижен человеком. Тогда разойтись по-хорошему не получится.

Если это медведь(который реально собрался Вас схарчить), может не хватить 12го. Как я понимаю для походов нужен коротыш, если не собираетесь заниматься самокрутом, учтите: короткая 20-ка часто требовательная к качеству боеприпасов, темы на форуме были.

Резьба и для парадокса, и для пламегасителя/дульного тормоз не помешает.

Источник