Медные аламбики.
Значит, все книги на эту тему можно сжечь? Павук, ты совсем совсем ничего не читал? Даже эту страницу с самого начала не осилил? Mihan, 12 Февр. 19, 05:11
Нет никаких книг по крайне мере научных на эту тему. Есть рекламные брошюры, маркетинговые мифы и легенды. Есть опыт винокуров. Но он основан не научном анализе формы шлема, а на том, что «мы так всегда делали, было хорошо, и не надо ничего менять», то есть традицией! Традиции и консерватизм главные факторы определяющие подходы в конструкции аппаратов для производство виски, коньяка, кальвадоса и т.д.
Но как будет влиять форма аламбика на вкус напитка в результате это никому не известно. Свидетельство того, что идеальной формы аламбика не существует является то, что на каждой вискоруне своя форма шлема, свои лебединые шеи. И ничего, работает любая форма шлема.
Наука давно бросила дистилляцию и ушла заниматься ректификацией. Все те исследования «британских ученых» которые иногда печатают про дистилляцию выглядят как опыты кружковцев из дома пионеров. Даже на этом форуме некоторые форумчане проводят эксперименты посерьезнее.
Дистилляция на аламбике это творческий процесс, не надо его измерять линейкой. Не получиться все равно. Если гнать с хорошего сырья и правильной браги, в любом случае получится вкусно!
При выборе аламбика, что касается формы, ИМХО надо учесть его размеры, насколько они соотносятся с объемом куба, и возможность ручной ревизии в самых сложных местах, для механической очистки меди. Все остальное вопрос эстетики.
медные аламбики имеют широкое распространение во всем мире и народ еще не весь помер
(гы-гы ) Polevik, 04 Авг. 16, 21:18
Я считаю медь нужна при первичной перегонке PeJlakC, 05 Авг. 16, 00:05
меди нарубил давно. может как-то попробую. но и не больше. видеть некий плюс в меди, просто странно.
Есть у меня пяток паравакуумных насосов. Финист, 06 Авг. 16, 00:34
если можно купить стаканы или что-то подходящее, например http://www.oldclever.ru/c1_0199.php Evgen407, 06 Авг. 16, 10:04
Добрый день.
что я сделал не так?
дано:
колонна хд4 ккс-н 750 + деф +холодильник
куб 20 литров
в нем 18литров 25% сырец сахарного сема
— колонна работала на себя минут 40 потом 3,5 часа отбирал 500 мл голов (причем ближе к концу уже был просто запах спирта а не нитрокраски, но решил не рисковать)
барботаж примерно на половину высоты тарелки на всех тарелках
температура в кубе 86-88 в дефе 77,1-77,2
-начал отбор тела
температура в кубе постепенно росла до 93
в дефе была в районе 77,5-78
вода из дефа чуть-теплая
крепкость в струе 94
где я умудрился набрать хвостов в основной обьём?
vanya177, емкость надо было в любом случае сменить и не на 95 градусах, а уже на 93 Валек, 21 Сент. 16, 12:39
Такое чувство, что ты флегму вообще не возвращал Валек, 21 Сент. 16, 12:39
Добавлено через 2мин.:
Колонна может долго поддерживать высокую спиртуозность. ujen, 21 Сент. 16, 13:06
тогда получается что половина будет идти в хвосты.
ладно мне всё-равно бочку вымачивать надо было. потом ещё раз перегоню посмтрю на результат
Посл. ред. 21 Сент. 16, 13:37 от vanya177
Посл. ред. 20 Окт. 16, 12:23 от Ямбукай
тогда получается что половина будет идти в хвосты. vanya177, 21 Сент. 16, 13:35
Не считайте за придирку. Но для органолептики нужно оставлять и альдегиды. Потому что большей частью в дистилляте именно альдегиды формируют аромат.
Дистилляция с медным шлемом
Содержание:
Медный шлем представляет собой воздушный дефлегматор, то есть фактически отвечает за степень укрепления получаемого дистиллята.
Объем и форма шлема
Данные характеристики медного шлема будут предопределять:
качественный и количественный переход компонентов в дистиллят
отвечать за формирование вкуса и аромата дистиллята
Шлем с узкой шеей (сужающийся к верху) дает дистилляты более легкие. Шлем с широкой верхней частью, наоборот, дает продукт более маслянистый с интенсивным насыщенным ароматом.
Свойства меди и ее положительное влияние на органолептику дистиллята можно прочесть в нашей статье “Что дает использование меди в самогонном аппарате”.
Устройство работы
Принцип действия медного шлема довольно прост: пары спирта, поднимаясь в шлем, контактируют с медью, обладающей хорошей теплопроводностью. Медь за счет окружающего воздуха частично охлаждает пары спирта и они в виде флегмы возвращаются обратно в бак. Флегма контактирует с поднимающимися парами в жидкостной пленке на внутренней стенке шлема, где в результате тепломассобмена происходит укрепление и дополнительная очистка дистиллята.
Так же шлем частично защищает от брызгоуноса и защищает основной конденсатор от попадания пены при вспенивании на этапе отгонки браги.
Отгонка браги на спирт-сырец
При перегонке браги с медным шлемом работают на максимально допустимой мощности, так как получать спирт-сырец следует как можно быстрее. Длительное вываривание бражки приводит только к ухудшению качества дистиллята.
Рекомендации при отгонке браги на спирт-сырец
Из рекомендаций при отгонке браги лишь небольшой отбор первичной фракции. Первые порции спирта-сырца содержат большое количество вредных промежуточных фракций.
Отгонку браги на спирт-сырец ведут до температуры 100 градусов в баке или до крепости 4-5% в собираемом сырце.
Получившийся спирт-сырец должен иметь крепость 25-30% об. Если крепость сырца выше, в нем повышается растворимость сложных эфиров, жирных кислот и других компонентов, что приводит к худшей разделяющей способности и получению не качественного продукта. Поэтому перегонять спирт-сырец следует крепостью не выше 30% об.
Дробная дистилляция
При проведении дробной дистилляции продукт разбивают так же на 3 фракции:
Аппарат выводят на рабочий режим. При этом регулируя подаваемую мощность нагрева и учитывая, что температура окружающего воздуха в процессе отгонки постоянная.
До температуры в баке 65 градусов Цельсия нагрев ведут на полной мощности, затем для стабилизации температуры над медным шлемом в пределах 75-79 градусов мощность скидывают. Далее по мере истощения перегоняемого спирта-сырца допускается постепенный рост температуры.
Головную фракцию отбирают в объеме не менее 5% от абсолютного спирта, ориентируются при этом на крепость получаемого погона. Первые фракции имеют крепость около 90% об. Заканчивают отбор головной фракции при крепости дистиллята в струе около 75%, так же оценивая получаемый продукт “на нос”. В случае присутствия посторонних неприятных запахов, продолжают сбор головной фракции до получения приемлемого аромата.
Основную фракцию или тело собирают до крепости в струе не менее 57% об. При этом конечная крепость отбираемого дистиллята напрямую зависит от предпочтений винокура и задач, поставленных по получению напитка. Если дистиллят планируется заливать на длительную выдержку в бочки, то отбор можно вести до 57% об. В этом случае полученный напиток будет иметь насыщенный интенсивный маслянистый букет, который со временем выдержки станет только лучше.
В случае отсутствия планов по выдержки дистиллята рекомендуется не опускаться ниже крепости в 65%. Иначе дистиллят получится тяжелым и менее питким.
Хвостовую фракцию отбирают после завершения сбора тела и ведут отгонку до крепости дистиллята в струе 5%.
Полученную хвостовую фракцию можно:
смешать со следующей порцией дистиллята и отправить на повторную фракционную дистилляцию
пустить на ректификацию для получения чистого спирта
По окончанию отгонки все медные детали замываются в растворе лимонной кислоты, после чего их можно использовать снова.
Книга знаний — уникальный сборник рецептов и научных исследований подготовленных экспертами нашей компании. Здесь вы найдете практические советы о домашнем и коммерческом производстве алкоголя и сыров от ведущих винокуров, пивоваров и сыроделов
Получение спирта «Альфа». Доказано независимой лабораторией
Научная работа Мичиганского университета
© Doctor Guber 2007—2021
Подписывайтесь на новости Doctor Guber
1.1. При регистрации на сайте doctorguber.ru (далее — «Сайт») Клиент предоставляет следующую информацию: фамилия, имя, адрес электронной почты. При оформлении заказа на сайте Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город и адрес доставки. При заказе обратного звонка на сайте Продавца клиент предоставляет: телефон, город проживания. При записи на обучающие семинары через сайт Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город.
1.2. Предоставляя свои персональные данные Клиент соглашается на их обработку (вплоть до отзыва Клиентом своего согласия на обработку его персональных данных) компаниями ООО «ТД Доктор Губер», расположенному по адресу: 191002, г. Санкт-Петербург, ул. Достоевского 24/9А, 3Н и ООО «ТДДГ Розница» расположенному по адресу: 190068 г. Санкт-Петербург, пр-кт Римского-Корсакова, дом 3, лит.А, пом 19Н (далее — «Продавец»), в целях исполнения Продавцом и/или его партнерами своих обязательств перед клиентом, продажи товаров и предоставления услуг, предоставления справочной информации, а также в целях продвижения товаров, работ и услуг, а также соглашается на получение сообщений рекламно-информационного характера и сервисных сообщений. При обработке персональных данных Клиента Продавец руководствуется Федеральным законом «О персональных данных», Федеральным законом «О рекламе» и локальными нормативными документами.
1.2.1. Если Клиент желает уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, либо в случае желания клиента отозвать свое согласие на обработку персональных данных или устранения неправомерных действий Продавцом и/или его партнерами в отношении его персональных данных, то он должен направить письменное требование на электронный адрес продавца. Адрес электронной почты: info@doctorguber.ru
Если Клиент желает удалить свою учетную запись на Сайте, Клиент обращается к нам по адресу info@doctorguber.ru с соответствующей просьбой. Данное действие не подразумевает отзыв согласия Клиента на обработку его персональных данных, который согласно действующему законодательству происходит в порядке, предусмотренном абзацем 1 настоящего пункта.
1.3. Использование информации предоставленной Клиентом и получаемой Продавцом.
1.3.1 Продавец использует предоставленные Клиентом данные в течение всего срока регистрации Клиента на Сайте в целях:
1.3.2. Продавец вправе направлять Клиенту сообщения рекламно-информационного характера. Если Клиент не желает получать сообщения рекламно-информационного характера от Продавца, он должен изменить соответствующие настройки, ссылка на которые содержится в отправляем клиенту письме или обратиться с соответствующей просьбой по адресу info@doctorguber.ru. С момента изменения указанных настроек получение рассылок Продавца возможно в течение 3 дней, что обусловлено особенностями работы и взаимодействия информационных систем, а так же условиями договоров с контрагентами, осуществляющими в интересах Продавца рассылки сообщений рекламно-информационного характера. Отказ Клиента от получения сервисных сообщений невозможен по техническим причинам. Сервисными сообщениями являются направляемые на адрес электронной почты, указанный при регистрации на Сайте, а также посредством смс-сообщений и/или push-уведомлений и через Службу по работе с клиентами на номер телефона, указанный при регистрации и/или при оформлении Заказа, о состоянии Заказа, товарах в корзине Клиента.
2. Предоставление и передача информации, полученной Продавцом:
2.1. Продавец обязуется не передавать полученную от Клиента информацию третьим лицам. Не считается нарушением предоставление Продавцом информации агентам и третьим лицам, действующим на основании договора с Продавцом, для исполнения обязательств перед Клиентом и только в рамках договоров. Не считается нарушением настоящего пункта передача Продавцом третьим лицам данных о Клиенте в обезличенной форме в целях оценки и анализа работы Сайта, анализа покупательских особенностей Клиента и предоставления персональных рекомендаций.
2.2. Не считается нарушением обязательств передача информации в соответствии с обоснованными и применимыми требованиями законодательства Российской Федерации.
2.3. Продавец вправе использовать технологию «cookies». «Cookies» не содержат конфиденциальную информацию и не передаются третьим лицам.
2.4. Продавец получает информацию об ip-адресе посетителя Сайта doctorguber.ru и сведения о том, по ссылке с какого интернет-сайта посетитель пришел. Данная информация не используется для установления личности посетителя.
2.5. Продавец не несет ответственности за сведения, предоставленные Клиентом на Сайте в общедоступной форме.
2.6. Продавец при обработке персональных данных принимает необходимые и достаточные организационные и технические меры для защиты персональных данных от неправомерного доступа к ним, а также от иных неправомерных действий в отношении персональных данных.
3. Хранение и использование информации Клиентом
3.2. Клиент обязуется обеспечить должную осмотрительность при хранении и использовании логина и пароля (в том числе, но не ограничиваясь: использовать лицензионные антивирусные программы, использовать сложные буквенно-цифровые сочетания при создании пароля, немедленно изменить пароль после автоматической регистрации, уведомление о котором поступает на электронную почту клиента, не предоставлять в распоряжение третьих лиц компьютер или иное оборудование с введенными на нем логином и паролем Клиента)
3.3. В случае возникновения у Продавца подозрений относительно использования учетной записи Клиента третьим лицом или вредоносным программным обеспечением Продавец вправе в одностороннем порядке изменить пароль Клиента.
Медные аламбики.
(т.е. мне не нужен куб на 200л) максимум на что я смотрю это 15-20 Xmaksasx, 21 Дек. 18, 14:55
Как на счёт сахарной браги Xmaksasx, 21 Дек. 18, 21:35
Посл. ред. 21 Дек. 18, 23:39 от Alllambic
ты в литрах не ошибся? а то за такие деньги не найдешь АлИвЕр, 21 Дек. 18, 21:58
видимо я написал не совсем понятно, мне НЕ нужен куб на 200 литров, максимум на что смотрю это 15-20 литров
Добавлено через 3мин.:
Сахарная от обычной нержи отличается другим привкусом, более сладким, меньше вонючек. Alllambic, 21 Дек. 18, 22:04
Посл. ред. 22 Дек. 18, 00:56 от Xmaksasx
По возможности бери больший объем. Потому что у вина низкая спиртуозность. Alllambic, 21 Дек. 18, 19:30
А Вы в аламбике только вино перегоняет? Как на счёт сахарной браги? Xmaksasx, 21 Дек. 18, 21:35
видимо я написал не совсем понятно, Xmaksasx, 22 Дек. 18, 00:54
Вчера испытывал свой новый вискарный шлем в конфигурации второй перегонки, то есть шлем, конус, кт-дефлегматор, кт-конденсор. Выводы и результаты такие:
1. Дефлегматор в данной конфигурации пока не очень понятно, зачем нужен. При 2-2,5 квт и включенном дефе продукт идет крепостью 85 градусов, при отключенном 80 градусов. При этом с отключенным дефом льет струей, а при включенном отбор падает в разы. На нюх разница между двумя продуктами не сильно заметна, откровенной сивухи нет ни там, ни там. В следующий раз попробую поймать ту точку, где можно получить 85 градусов, при этом не пожертвовав скоростью отбора.
2. Продукт получился достаточно итересный. Сивушной вони нет вообще, но при этом присутствует зерновой аромат (не бьющий в нос запах, а именно аромат), явно сладковатые нотки запаха намекают на то, что эфиров стало явно поболее, чем при перегонке на классическом аламбике. И есть предположение, что основную работу по зачистке от сивухи и обогащению эфирами выполняют именно шлем и конус, а дефлегматор лишь добивает то, что проскочило.
В общем, результат очень устроил, за исключением скорости отбора с включенным дефом. Будем работать над повышением производительности, но не в ущерб качеству.
Спасибо всем кто ответил, в итоге несколько дней на форуме и просмотр видео дали некое понимание того что я все таки хочу.
Плюс ко всему пообщался с манагерами из магазина самогон-и-водка они дали пинок в нужном направлении. Теперь же пойду в соседнею ветку за советами от профи
Дистилляты идут с примесями под выдержку в бочке. Mihan, 22 Дек. 18, 04:40
Это мне как раз не подходит, понял после того как покурил форум.
еще раз спасибо всем кто откликнулся и дал советы.
Плюс ко всему пообщался с манагерами из магазина самогон-и-водка они дали пинок в нужном направлении. Xmaksasx, 24 Дек. 18, 15:32
СэмщикМихалИч, а это в зависимости от того, что получить хочется.
Если дистиллят в бочку, то шлема с конусом без всяких медных крышек, по моему опыту, за глаза хватит.
А вот узел отбора под шлемом, возможно, имеет право на жизнь. Сам не проверял, результатами поделиться не смогу.
Что она даёт maratha, 06 Февр. 19, 14:14
Лишняя трата денег. Aleksandr_A, 06 Февр. 19, 16:19
шарантский аламбик, тот, который состоит не из двух, а из трёх «кастрюль» Mihan, 06 Февр. 19, 16:23
скажу, бери шарантский аламбик Mihan, 06 Февр. 19, 16:23
Все размещаемые материалы отражают исключительно мнения их авторов и могут не совпадать с мнением Администрации форума ХоумДистиллер.
© 2021 ХоумДистиллер (форум самогонщиков, пивоваров, виноделов, ректификаторов, зерновиков) & Simple Machines LLC
ПК версия
Добро пожаловать на ХоумДистиллер!
Хорошо, что ты зашел к нам, у нас много полезной информации и отличный ПОИСКОВИК в помощь!
Предупреждаем, Форум использует cookie файлы.
Тарельчатая колонна + дефлегматор, вопросы и опыт использования
Гляжу появились обладатели «Колпачковых колонн» sergwk, 03 Авг. 15, 13:28
В каком магазине? У 223-го? И чем отличается от того, что на сайте? Яхтсмен, 03 Авг. 15, 08:58
Прибавилась автоматика. Стало точно, лучше, но это субъективно, цифрами не изложишь Яхтсмен, 03 Авг. 15, 22:41
Добавлено через 6мин.:
Добавлено через 3мин.:
Посл. ред. 03 Авг. 15, 15:55 от sergwk
Яхтсмен, какой внутренний диаметр колпачковой ТК? sobaka, 03 Авг. 15, 15:05
возможно ли на простой керамической электроплите полноценно работать (комфорки то включаются то отключаюся), с Тарельчатой колонной для дистилляции ХД/4-375 КТС с дефлегматором без автоматики? vlad1976, 04 Авг. 15, 15:10
буду пока пробовать на простой эл/плите, vlad1976, 04 Авг. 15, 16:20
Посл. ред. 04 Авг. 15, 16:51 от товарищ Ч
Тогда придется тебе работать импульсами.
Добавлено через 4мин.:
Посл. ред. 04 Авг. 15, 17:03 от товарищ Ч
Я новичок в этом деле, честно сказать начитавшись по форуму, а форум очень хороший (много полезной информации), я совсем запутался (сколько людей столько и мнений), и было дело уже хотел заказать хотя бы одну царгу 1200 для НДРФ вместо тарельчатой колоны, но думаю не все сразу, и буду осваивать дистиляцию.
Добавлено через 4мин.:
Извиняюсь за флуд, для начала я заказал простой ХД4 классик прямот дистилятор, щас в отпуск собрался, и думаю нужно сразу в догонку приобрести дефл, и тарельч колонну.
Посл. ред. 04 Авг. 15, 17:34 от vlad1976
нужно сразу в догонку приобрести дефл, и тарельч колонну. vlad1976, 04 Авг. 15, 17:31
Посл. ред. 04 Авг. 15, 17:52 от товарищ Ч
Извиняюсь за флуд, для начала я заказал простой ХД4 классик прямот дистилятор, щас в отпуск собрался, и думаю нужно сразу в догонку приобрести дефл, и тарельч колонну. vlad1976, 04 Авг. 15, 17:31
Вроде пристрелялся. товарищ Ч, 04 Авг. 15, 16:59