Солекс или Озон?
Стоит ли ставить карбюратор Солекс? Чем он лучше и чем хуже?
И ещё вопрос: можно ли на классику(1.5) поставить карбюратор Солекс 21041 с доработками(просто в гараже новый лежит)?
Смотря что ты хочешь получить от машины. Ездил на всех типах карбов. Сейчас распишу.
Дааз заводской стандартный. Середнячок, средний расход седняя динамика, в общем середнячок полный. настроить легко его. Лучше не брать с вакуумным клапаном регулировки ХХ, поскольку геморр это полный. Выкидывать и менять на механику. Почти невозможно избавиться от легкого провала при открытии второй камеры (поскольку она вакуумная). Чувствителен к уровню топлива в ПК. Легко переборщить и начинает лить.
Озон. Предпочтительней старая система с механическим открытием второй камеры (бывали переходные с вакуумным как в Даазе). Самый на мой взгляд приемлемый тот, где все на механике, даже жиклер вместо электроклапана. Расход чуть больше Дааза, динамика та же. Середняк, чувствителен к уровню в ПК.
Вебер. Очень нравилось на нем ездить. Простой в настройках и регулировке. Динамика отличная, все на механике, единственный минус чувствителен к уровню в ПК. Разгон на настроенном беспровальный и очень динамичный. Расход на 1 л больше, чем у Солекса. Ну это и понятно, когда их делали проблем с бензином не было.
Солекс 083. Рассчитан на объем 1,5 л. Двоякая система. С одной стороны все на механике и работает беспровально, с другой обилие регулировок делает сложным процесс. Тяжело грамотно выставить уровень в ПК, поскольку там двойной поплавок и учитывается его соосность, ход, собственно уровень да и еще чтобы стенки камеры не задевал. Но его у меня получалось лучше настроить и на валилово и на экономичный режим, чем Дааз или Озон. Как то шире диапазон получался. Осли на Озоне при уменьшении уровня в ПК машина начинала дергаться при разгоне, то на Солексе до определенного предела терпела. Если подключить всю систему ЭПХХ получится экономия в городском режиме 0,5-0,7 л. При этом следует учесть что этот карбюратор рассчитан на переднеприводные машины с хорошим разгоном. У него свои эмульсионные трубки отличные от трубок для классики, свой кулачок на ускоритель и сам ускоритель тоже свой. По опыту он лучше работает в среднем и верхнем диапазоне. У приятеля с слегка доработанной головкой машина на этом карбе выкручивается в 7500 оборотов.
Солекс 53 предназначен для классики, отличается от 83 диффузорами 23/24 (на восьмерочном 21/23), ГТЖ, эмульсионными трубками и ускорителем. На таком не ездил.
Солекс 73, предназначен для тайги 1,7, отличается от 53-го диффузорами 24/24. Хорошо работает снизу и до верху. Расход больше, чем на 83-м на 0,5 л при подключенном ЭПХХ, но меньше чен на Даазе на 0,5 л и на 1 л меньше чем на Вебере. Динамика на нем такая же, как на Вебере. Вот он и Вебер мне понравились больше всего. Все что описано было ставлено на шестой мотор 1,6 л.
Спасибо, оставлю родной. Летом буду СОЛЕКС 53 покупать
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Все понял, пока оставлю 2107-20
Спасибо за такой отчет.
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Странно, Имеется 2 шт. солексов 2141 с диффузорами 24х26.
На одном есть штуцер для отбора разряжения на вакуумкорректор, а на другом нет. Может конечно и протачивался для установки штуцера, хз, но факт в том что они абсолютно эдентичны и отличаются только штуцером.
заводской 21041-20 был со штуцром, если верить преданиям. Но таких карбюраторов было мало. В основном встречаются 21041-10, у меня такой со штуцером, завод таких не делал(по официальной информации). На рынке на сколько я знаю встречается множество подделок дааз, от совсем бракованных до вполне цивильных.
Кстати даазовцы отвечают на присланные им вопросы по интернету, но порой они и сами не знают что и когда делалось) это ж россия)
Такой бредятины я ещё не видел)
Во-первых на наших автомобилях часто встречаются карбюраторы фирмы дааз, они бывают двух типов
1) Дааз- солекс. Это не карбюратор для переднеприводного автомобиля. Это карбюратор, который наша российская фирма выпускает по лицензии немецкой фирмы солекс. Изначально на наших автомобилях появился на автомобиле ваз 2108(стоит поблагодарить фирму порше). Этот же карбюратор может устанавливаться как на двигатели установленные поперечно, так и продольно. Принципиальное отличие, как говорилось выше, в эмульсионной трубке первой камеры. Сам карбюратор ничем не отличается
3) Карбюраторы итальянской фирмы вебер можно встретить на первых классиках, они были однокамерные. Так же можно встретить карбюраторы типа озон, но фирмы вебер, они продавались в дальнейшем.
Карбюратор поставить 21041 поставить можно. Но следует учесть, что бывают разные карбюраторы 21041, т.к. предназначались для разных двигателей. Идеально подойдет 21041-1107010 это карбюратор для мотора узам 1,5.
Не совсем понял по поводу «бредятины»))))) Если камень в мой огород, то я лишь расписал личные впечатления от эксплуатации карбюраторов не претендуя на истину в первой инстанции.
1)По поводу карбюраторов Дааз-Солекс есть замечание. В первую очередь эти карбюраторы разрабатывались для переднеприводных машин поскольку в силу особенностей расположения на моторе восьмерки обычного Дааза на подъемах топливо переливалось в ПК открывая жиклер и он хапал воздух.вызывая провалы. Поэтому и вынуждены были купить немецкое чудо с двойной ПК. Поставить можно на мотор любой компоновки, согласен полностью.
2) По поводу Озона вы не правы. Он выпускался первым именно с механикой на вторую камеру, если быть точным до 1981 года, а затем привод заменили пневматикой. В этом качестве выпускают и поныне. Была переходная модель с механикой и электроклапаном (до нее электроклапана не было, просто вкручен жиклер). Кстати, ГТЖ в этом карбюраторе отличаются от Озона с пневмоприводом.
3) Вебер, который у меня стоял, был двухкамерный, похож на Озон, все верно. Но отличался от Озона наличием всего четырех жиклеров и какого-то подкачивающего устройства (типа поршенька, не помню как умно оно называется). ХХ регулировался тупо винтом без всяких жиклеров ХХ. Винт этот подносился и карб лил. Выход был единственный, я напаивал на него олово и обтачивал, чтоб он лучше перекрывал канал. Карб стоял на отцовской 011 с завода выпуск 77 года. Жиклеры кстати вкорне от озоновских отличались. Топливные были больше, собсно поэтому машина на нем летела.
Ну в вашем посте явно можно различить, что дааз и солекс якобы разные типы карбюраторов)
Возможно и не прав, не обладаю точной информацией относительно карбюраторов озон. Знаю, что карбюратор был известен в былые времена именно пневмоприводом второй камеры, поэтому советские тюнеры часто меняли его на солекс, да что там, с солексом мучились и солекс обоготворяли) И именно на последних озонах под объем 1,7 я видел мех регулировку второй камеры. По крайней мере с завода уфимские двс 1,7 комплектовались такими озонами по крайней мере поздние варианты с 96(или 98, не поменю как там точно завод запустили заново).
А ранее встречал озоны с пневоприводом, так же встречал и более поздние озоны с пневомприводом, как бюджетный вариант ими комплектовались пятерки последних годов выпуска карбюраторных вариантов
Поэтому так и сказал.
Собственно хочу отметить что наши ничего не разрабатывали под восьмерку. Карбюратору нет разницы какой на машине привод передний или задний. Разница в расположении моторов и собственно коллекторов и карбюраторов. Если топливо будет переливаться от клапана, то клапан будет открываться и в пк будет попадать бензин, вызывая перелив, но никак не воздух) Ну или наоборот недолив, если к стенке с клапаном будет приливать бензин. Судя по логике похоже, что так и было=)
По поводу веберов мало чего знаю, но могу привести один интересный факт, у отца моего в далекие года была жигули единичка, по моему с мотором 1,2. На однокамерном вебере машина ехала довольно бодро, при том, что это был самый экономичный карбюратор на котором ездил мой отец, он сам удивился но расход вышел около 6 литров, правда вот не знаю как бы это ехало по трассе)
По названиям да, привык по простому. Главное, понятно о чем идет речь. С москвичами не сталкивался, поэтому ничего сказать не могу что у них там с топливной. Но одно интересное наблюдение есть. Недавно ниву купил по буеракам ездить. Старенькую. Так вот в ней стоял карбюратор Озон с верхней крышкой от 2140 а нижней частью от 05. Так вот, работал он неплохо и экономично. Я укладывался в 8 л что для Нивы показатель огого. Динамика на трассе правда слабая ьыла. Пришлось сменить на солекс 73. теперь меньше 9 не выходит))).
С солексами может не так объяснил, переливалось не от игольчатого клапана, а от жиклеров. Как я понял из объяснения инженеров автоваза, открывались топливные жиклеры, они же там вкручены в основании камеры. Объясняли тем, что мотор пп под нагрузкой качается вперед-назад и при совпадении его движения с уклоном уровень и перетекает. По идее и игла должна открываться, Вы правы. Плохо уже помню, лет 10 назат читал оф письмо с ваза.
Взглянуть на фотографии карбюраторов и подумать как они будут расположены в конкретном автомобиле и все сразу станет ясно)
Доброго времени суток! Не парьтесь заходите на официальный сайт ДААЗ, и там найдете всю интересующую информацию!
ДААЗ vs Solex
Лада 2101 1976, 69 л. с. — запчасти
Машины в продаже
Комментарии 51
А обратку как сделал?
Менял на 05 с пихлом 1.5 карб. Снял ушатанный Солекс — поставил Озон. Расход чуть меньше, зато машина стала более вялая. Жмакаешь педальку — она плавненько начинает ускорение. А с солексом — сразу в букс уходила на 2-ой передаче, на грунтовке… Сказывается вакуумный привод.
у меня авто на газу … скажи пробуксовке НЕТ )
Не скажу) У мну озон 2107 стоит. Поставлю вебер, а не найду, то солекс, и скажу пробуксовке — ДА!)
может я конечно тебя удивлю, но дааз и солекс все равно что форд и фокус — ибо дааз — завод производящий карбюраторы а солекс тип устройства карбюратора, то есть иными словами на наших машинах карбюраторы типа солекс производства дааз, на старых иномарках соответственно солексы производства тамошних заводов. На наших машинах встречаются в основном карбюраторы: «вебер» (2101, 2102, 2103, 2121 пр-во дааз), «озон» (2104, 2105, 2107 пр-во дааз) и «солекс» (2108, 2109, 2110, 21213 пр-во дааз). Правда на счет карбюратора «озон» не уверен что он выпускается какими либо другими заводами. данный материал был предоставлен с целью поделится знаниями, нежели повыпендриваться)))
Кроме ДААЗ.
Завод ПЕКАР и вездесущие китайсы.
Коментарий выше в тему, солекс имхо ставить надо не со стоковым зажиганием. И конечно обратку надо. У меня все это стоит и проблем с расходом не вижу. 8-9 литров на 100 с учетом что стиль вождения у меня слегка агрессивный. Если как дедушка буду ездить то в 7,5-8 литров уложусь.
Если как дедушка буду ездить то в 7,5-8 литров уложусь…а как ты думаешь я могу ездить как дедушка?
Понятия не имею вполне возможно.
к солексу нужен подход! 3года назад на моей шахе начало выёживаться зажигание… старое кулачковое было заменено электронным плюс решили поставить солекс. итог шаха по городу жрёть около 7,5-8 литров что совсем неплохо для данного авто. трасса около 6,5-7… проблем больших не доставляет ХХ не забивается… так что я доволен.
это то конечно да но! ПРОГЛОТ как таковой
неа, я себе ставил недавно солекс! жрет — будь здоров, вернул и настроил обратно дааз, как и рекомендовали))
я тоже задумался о замене данного девайса )
А может лучше Вебер поставить?:)
Ну Вебер в оригинале шёл на первых Копейках, да и вваливает машинка с ним порезвее, правда бенза он вроде чуть побольше потребляет:)
Газ и карб это постоянная война, пока будешь переключаться бенз в карбе испаряется и забивает жиклёры мусором, который по любому попадает, у меня например тачка на бензе только заводится, а если прокатится, то дёргается как собака, а на газу пох, едем) Хочу снять уже газ, заводить машину с утра в мороз сущий ад
пфф. Солекс — капризный хлам. Менять озон на солекс чистой воды идиотизм, если у тебя не кастом мотор.
Хочешь небольшой расход и надежность — ставишь Озон
Поставил валик и штанишки, распилил головушку — ставишь распиленый солекс и страдаешь постоянной головной болью от забивающегося канала ХХ итд.
Ууу, да вообще не посвященные!) дааз это дмитровский автоагрегатный завод. Солекс — импортная фирма, которая так же придумала модель «солекс», которую для наших русских машин выпускает все тот же дааз. Получается у тебя сейчас дааз, а раньше был — дааз=) вот нестыковка да? дааз-завод. солекс-модель, раньше был у тебя озон-тоже модель.
солекс куда более прожорливые карбюраторы чем тот, что у тебя был раньше(при одинаковых условиях, неправильно настроенный карб может лить как в ведро и тот и тот). К тому же последний твой солекс куда более требовательный к чистоте и настройке. Зато явно настроенные солекс при желании даст куда более приятную динамику, разгон вахх!
Для начала сейчас у тебя какой мотор стоит?
В любом случае дабы хотя бы нормализировать процесс смесеобразования необходимо в первую камеру поставить эмульсионную трубку типа ZD, с аналогичным воздушним жиклером, как на восьмерошной трубке. Далее уже настраивать под движок исходя из теории, затем из практики. Да динамика, которую ты получаешь сейчас совсем не та, которая может быть
Статья «Сравнение штатных карбюраторов СОЛЕКС 21073 и 21041-10.
И так начнем. Появилась мысль провести чистый эксперимент с карбюраторами не модифицируя их, покупаем ставим и пробуем ездим:
1. ДААЗ ТИПА «ОЗОН» 2140-70
2. ДААЗ ТИПА «СОЛЕКС» 21073
3. ДААЗ ТИПА «СОЛЕКС» 21041-10
Перейдем теперь к самому интересному, это к карбюраторам типа «СОЛЕКС». Всем известно, что эти карбюраторы изначально в заводском исполнении лучше готовят смеси чем карбюратор 1, а главное более качественно, что показывает хороший результат и маленький расход топлива с более высоким КПД мотора, и так результаты:
Карбюратор 2, разработан для мотора ВАЗ объемом 1,7 под кодовым название «Тайга» которые впервые начали устанавливать на автомашины Нива. Многие считают, что если этот карбюратор разработан под 1,7 то его можно ставить на любые моторы объемом 1,7, включая УЗАМ, заверяю вас, это большая ошибка, без доработок этот карбюратор устанавливать на моторы УЗАМ 3317 запрещено! Объясняю по чему. Дело в том, что этот карбюратор не может готовить обедненную смесь на 1% при работе на 1-ой камере, чем карбюратор 3, а наоборот он готовит переобогащенную смесь на 3% на 1-ой камере, что нужно только для моторов ВАЗ, в результате чего это приводит на моторах УЗАМ повышенные температурные режимы работы, резкие провалы и повышенный расход топлива, закопченость в камерах сгорания, а так же за счет более маленького диаметра смесительной 2-ой камеры, не позволяет мотору УЗАМ раскрыться полностью. После установки этого карбюратора, расход топлива по городу составил около 14-15 л/100 км, как у карбюратора 1.
Карбюратор 3, разработан специально для мотора УЗАМ 3318 с системой зажигания МПСЗ, на данный момент выпускается только одна модификация, специально для УЗАМ 3317, оснащенного только БСЗ, уже без обедненной смеси образования (со слов представителей завода), что собственно по паспорту нам и надо. Долго описывать я его уже не буду, все можно почитать выше про карбюратор 2, где 2 сравнивается с 3, напишу лишь результаты:
1. Мотор начал быстро и равномерно прогреваться, время прогревания уменьшилось где то на 30%
2. Ровная и мягкая тяга на низах и пропорционально нажатию на педаль газа до самих 6000 оборотов.
3. Хороший результат по расходу топлива, это 9-10 л./100 км.
4. При использовании 95-ого бензина, мотор легко раскрывается до номинальных 7000 оборотов со штатным ГВ.
Резюме: карбюратор Дмитровградского завода 3, это то что надо обычному обывателю, владельцу хорошего мотора УЗАМ 3317, для установки и эксплуатации без доработок. К сожалению карбюратор 2, показал результат как карбюратор 1.
П. С. в результате тестов, мой мотор УЗАМ 3317, теперь обрел нормальный карбюратор, я выражаю огромную благодарность представителям Дмитровградского завода за предоставленные новые карбюраторы для этих тестов и написанию этой статьи.
Для эксплуатации карбюраторов типа СОЛЕКС на автомобилях ИЖ, ОДА, ФАБУЛА, требуется БСЗ и ЗПХХ от ВАЗ 2108-09.
В результате тестов, мотор постоянно и плавно раскручивался до 4000 оборотов, для более полного теста и сравнения.
Карбюратор Solex 08. Стоит ли?
Доброго времени суток!
Хочу поделиться с вами своими знаниями и опытом, по поводу карбюратора «Солекс» в классике.
Очень много людей говорят, мол «Солекс в классике, ащеее турба станет, расход маленький, а жарит аки чипованая приора». И до меня такие слухи доходили, мнения расходились и однажды я задумался о солексе)
С чего же можно начать? По идее, если у тебя например семерка, то карбюратор там должен стоять с семерки, хотя даже не так. ТАМ ДОЛЖЕН СТОЯТЬ ТОТ КАРБЮРАТОР, КОТОРЫЙ ШЕЛ ИМЕННО С ЗАВОДА С ЭТОЙ МАШИНОЙ. Это в идеале, в действительности можно делать что хочешь. Например если бы у меня не начались бы проблемы с моим карбюратором, то о солексе я бы в серьез и не думал, но проблема появилась и никак не хотела устраняться. Что же произошло?
Наступило лето, жара, машина заметно просела в динамике (ХАХАХААХ динамика в жигулях), стала плохо заводится и дергаться при разгоне. Где корень зла? Бензонасос, карбюратор, неправильно выставленное зажигание, или неполадки в трамблере? Может быть все вместе, а может что то одно.
Начал думать об этом в серьез, когда встал в час пик на середине дороги. Машина заводится не желает, такое чувство что залило свечи. На тот момент стоял однокамерный бензонасос, облил его водичкой, спустя некоторое время завелся. В тот же день купил двухкамерный Пекар, вроде бы проблема решена, а вот и нет. Спустя пару дней, та же история. В итоге, перебрав весь карбюратор, настроив у карбюраторщика (зажигание естественно тоже). Несколько дней езды и снова тоже самое. Езда рывками, глохнет, не держит холостой ход, плавают обороты. После того, как заглушил машину, не заведешься. Как то сняв кастрюлю я увидел в камере странный, белый дым (пар, туман, материя Плутония). Оказывается, это испарения бензина, которые не дают смеси сгорать и карб просто в итоге переливает. И ведь если выдуваешь этот дым оттуда, машина заводится без проблем. Так в чем собственно проблема? Не вся же классика двигается на солексах, значит все таки дело в карбюраторе. Да, это мог быть элементарный перегрев, перетянутые болты на одну сторону, грубо говоря карбюратор «повело».
И однажды в мои руки попал практически новый Солекс 08, не раздумывая я захотел его установить к себе.
Сам я этого делать не стал, т.к первый раз его держал в руках, и он ДААЗа он естественно отличается.
Поэтому это дело я довери хорошему карбюраторщику (могу посоветовать).
Как сказал мне сам карбюраторщик, что в принципе солекс хорош, динамика улучшиться, потому что две заслонки открываются сразу, в отличии от ДААЗа. Солекс хорошо держит холостой ход и он не сбивается как на ДААЗе, но свои проблемы у него тоже есть.
1) Проблемы с «залипанием» поплавков, решается либо снятие верхней крышки карбюратора и обратной ее установки, либо проводить какие то махинации снаружи (честно сказать не понял что именно там надо сделать), но вроде как нужно простучать стенки карбюратора.
2) Расход. Солекс жрет адекватно, если не давить педаль в пол, то литров 7 по городу будет выходить, а если нажимать тапочку в пол, то литров 13 как здрасте и это минимум С:
3) Запорный клапан часто выходит из строя. (Решается надкусыванием пластмассового соска, ну или заменой, 80 рублей.)
4) «Слоник». Скорее всего он просто забивается, но менять их придется, стоят они 30 рублей, да и замена занимает 15 минут.
На этом думаю минусы закончились, солекс любит чистоту и если поддерживать ее проблем не будет)
Рассмотрим плюсы.
1) Динамика выросла, вы это почувствуете 100%
2) Никаких перегревов.
3) Не жмешь педаль, не жрет.
4) Отлично держит холостой ход.
5) Обороты не плавают.
6) Настроил один раз, ничего не собьется.
Теперь расскажу что вам будет нужно для установки Солекса в классику.
1) сам карбюратор, они бывают разные, это уже ваш выбор, маленький расход или динамика или же золотая середина (вот у меня как раз та самая середина). Цена в зависимости от места покупки. Разбор — 1000р-1500р.
Новый — 4000р. — 4500р.
2) Комплект переходных тяг с солекса на классику. 200р.
3) Обратный клапан. 35р.
5) Шланг для обратного клапана. 40-50р.
6) Хомуты штук 10. 30р.
7) Трос подсоса ваз 2108. 50-100р.
8) Прокладки ваз 2101. 160-180р.
9) Фильтр топливный (тонкой отчистки). 70р.